周琅继续道：“农奴制这种古老的制度，也并没有什么罪恶，只是他实在是到了该革除的时候。中国两千年前就已经没有了奴隶制，欧洲也在废除农奴制，只有俄国还在固守这一套。恐怕用不了多少年，俄国就将被世界文明所淘汰。”
斯佩兰斯基不悦道：“您说的是奴隶制不等同于农奴制。农奴不是奴隶，农奴只是在法律上被封建义务束缚住了。”
周琅笑道：“奴隶也是法律上的身份，生物学上，大家都是人类。我不是跟您争论学术问题，我是想跟您讨论一下社会问题。我国并没有法律意义上的农奴制，可我们的农民也被束缚在土地上，被宗族观念，亲情以及城市的风险压在土地上不敢动弹。所以我有时候在想，人并不是被法律或者制度所束缚，而是被自己的心束缚了。所以我对您的改革有些不一样的理解，或许您从一开始就错了。”
斯佩兰斯基想了想道：“您用哲学层面的道理来解释政治是不正确的。欧洲已经向我们打开了一扇门，他们证明从法律上废除农奴制是可行的。”
法学家总是认为所有问题都可以通过法律来解决，可惜建立法治文化很难，没有法治文化，所有人都对法律不尊重的话，通过法律改革就无从谈起。
周琅鼓励道：“也许您说的对。您的想法真的值得一试。我建议您可以试一试。另外我不是想借助您来统治俄国。我国跟贵国的战争迟早会结束，俄国的还是俄国的，我国的还是我国的。你愿意试一试吗？在我军控制区建立一个按您的方式运转的政府！”