现在的张君越已经没有多少心思去观察评估投石车和弩箭给盾车以及它们背后的夫子造成的伤害损失了，他更关注的是开始驻留在二百五十步到三百步之间距离上的淮右军投石车和重型弩车。
投石车（抛石机）和弩车都不是什么新鲜玩意儿，无论是攻击方还是防御方，这两种器械都是最常用的。
但这两种器械的弊病也是显而易见的。
投石车最大的问题有三个。
第一，射程有限。
寻常较为简陋的投石车射程不过八十步，哪怕是个大藩阀的精良制作也不过百步左右，几乎没有哪家的投石车超过了一百二十步射程，当然如果是防守方依靠城墙的高度优势，可以适当提升距离，但也不过就是一二十步罢了。
第二，需要消耗大量人力来操作。
人力当然不是问题，但是寻常投石车一辆都需要一二十人牵引车绳来引发力量投出石块，而石块也不过就一二十斤重，如果要将威力扩大，所需人力更甚，而这也带来一个问题，这样大规模的人员集中在一起，而且因为操作缘故，几乎不能披甲，所以一旦被敌人的远程武器打击，损失就会极大。
第三，移动不便，容易损坏。
之所以说移动不便，容易损坏，不仅仅是说这类器械移动困难，拆解易损，还包括这种玩意儿因为位置显眼，很容易被地方袭击，同时更麻烦的是这种设备自身在运作过程中磨损极大，一般寻常投石车发射六十到八十枚石弹，基本上就要报废了，巨大的应力和支撑臂的磨损就会导致散架和毁坏。
同样，弩车的问题也很多。
第一，发射速度极慢。
弩车基本上是通过绞盘来张弩，再来完成弩矢的装配，再进行发射，每一个过程耗力巨大，而且过程精细，出不得半点差错，而且一旦发射之后再行装配所需时间过程相当长，很是不易。
第二，弩车使用环境受限。
弩车由于是平行发射，对攻击方来说就不太方便，需要提升仰角才能对守御方（城墙）进行攻击，而这种提升会使得弩车的攻击范围受到影响。
第三，弩车保养维修困难。
比起投石车来，弩车更麻烦的是其绞盘的绞簧、机括在这个时代都属于精密件，基本上都是手工打造，一旦受损，也就意味着这个巨大的器械报废，由于都是工匠个人手工制造，基本上很难替换，而且由于潮湿、虫蛀、磨损等因素，很容易损坏，加上价格极其高昂，所以使用率并
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