底是怎么个心思？”
朱雄英笑了起来，对老朱说道，“此前祁者孙叛乱，蓝玉就曾追击至罕东，孙儿想着立哈密卫、罕东卫、安定卫、曲先卫、阿隆卫。如此这般，我大明便可对哈密之地形成包围。自然可以对慑服番戎，兵威极于西域。”
老朱满意的点了点头，随即对朱雄英说道，“我看你不只是想要威慑番戎，不只是要以后经略西域。咱想着，你也是要拉拢亦力把里，让他们内耗。”
“还是逃不出皇爷爷的眼睛，孙儿这点小心思太明显了。”朱雄英也没有不好意思，笑着对老朱说道，“孙儿想着，亦力把里现在最合适被拉拢，让他们去内耗就是，我可以帮帮他们。”
亦力把里其实就是东察合台汗国，只不过当年秃黑鲁帖木儿汗死后汗国陷入混乱之中，他们分裂了。这是一个东连哈密，西至撒马尔罕，北抵瓦剌，南接于阗的容纳众多民族部落的庞大的汗国。
而且现在的东察合台汗国，因为异密怯马鲁丁举兵叛乱，汗权因此旁落在都格拉特部异密控制下。而内部局势的动荡导致了外部强邻的觊觎，蒙古巴鲁剌斯家族成员帖木儿趁机纠集其旧部起事，反抗察合台汗后裔的统治。
秃黑鲁帖木儿汗幼子、逃脱劫杀的黑的儿火者在草原上为部属拥立为汗。
这个黑的儿火者汗即位后不久，就派遣使臣千户哈马力丁等至明朝贡马和方物，开启与中央政府交往联系先河。他也因为受到西部帖木儿王朝的军事压力，不得不将女儿嫁给帖木儿为妻，还为帖木儿王朝的东征活动准备粮饷。
“现在这个黑的儿火者汗势弱，但是他到底是蒙古黄金家族的后裔，还是有些号召力。”朱雄英笑着开口，说道，“若是给他一些扶植，瓦剌就不会轻松。帖木儿、鞑靼也都可以被牵制，现如今他们都在争。”
这边的黑的儿火者汗有着‘大义’，血统算得上是黄金家族。而鞑靼那边其实也是在内斗，黄金家族的后裔也是在为了汗位而努力，想要重新得到统治权利。
老朱有些担心，对朱雄英说道，“只是咱如今在西番之地，本来就没太多兵力，想要经略西域倒也比较费力，那可是大战啊，不是一朝一夕的事情。”
“所以孙儿希望黑的儿火者强起来，给他册封个汗位。”朱雄英理所当然的说道，“本来他就对朝廷贡马，孙儿也大方一点，给他茶叶、铁锅，孙儿还给他兵刃。”
老朱愣住了，其实现在很多的蒙古诸部的生存环境都是恶劣的，连铁锅都没有。老朱持续
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