听到张溥的这一问，郑森知道关键的戏肉来了。便装作沉吟了一下，然后抬起头来说：
“如今我大明的局面要说是盛世，那就真是自欺欺人了。国内年年饥荒，北方各地百姓流离失所，流民遍地。有奸恶之人夜呼，则乱者四应。作乱之流寇，虽旋起旋灭，但乱源不治，则天下之民不能安，天下之流民既众，则天下之形势必如干柴四集，有一星火，便可燎原，故而天下乱事，又旋灭旋起。国力为之虚耗，臲卼之像，有过于天启之时。此诚危急存亡之秋也！”
张溥听了，点了点头叹道：“大木说的，也的确是实情了。不知大木以为乱源何在，何以不能治之？”
郑森听了，便道：“晚生之叔父，曾招募流民开荒，欲以活之。我听他说，流民饥寒之至，死者十九。又我家有商队往北方，往来之人告我曰，北方很多村落，远远望去，规模很大，走近一看，却空无一人，几如鬼域。一路走来真是“白骨露於野，千里无鸡鸣”。我也见过一些重新安顿下来的移民，问起当初做流民的事情，都说年成不好，颗粒无收，若不做流民，便要全家饿死了。郑森又问：‘若是他们遇到的不是家叔，而是流寇，流寇告之，随之劫掠，便能得食，汝等可为之乎？’彼等皆曰：‘穷饿之极，若有求食之法，无不从之。’”
“这些流民却也可恶。”张溥道。
“张先生，晚生一开始也这样想。后来想起孟子之言，孟子曰：‘无恒产而有恒心者，惟士为能。若民，则无恒产，因无恒心。苟无恒心，放辟邪侈，无不为已。’我想便是唐尧虞舜之世，也有不慈如瞽叟，不悌若象者。世上断断没有满天下之人都是士人的道理。所以要让天下大治，就要让天下之民皆有恒产。至于乱源何在？”
说到这里，郑森停了一下，然后一字一句道：“小子也算看过一些史书，历朝历代，衰败沦亡之事虽有不同，但有一个共同之处，就是——‘乱自上作’！自古以来从来没有明君贤臣在上，而天下不可收拾者。”
这话是相当的激烈了，以至于陈洪绶听了，都不觉变了脸色，他似乎想说什么，但终于只是长长的叹了口气。倒是张溥，却抚掌道：“说得好，如今天下臲卼如此，正是因为有奸臣在朝！”
郑森本来就有心利用复社的力量，自然也顺着他们的意思说：“其实当今圣上，至圣至明。圣上登基不过一年，便能尽除魏阉之逆党。不圣明，安能如斯。只是魏阉为祸日久，天下皆被其害，非止一日。正所谓积重难返。又如久病之人，不可骤用虎
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