后，心里舒畅了，这才道：“咬金，那依你看，秦牧手底下的那支训练的军队，若是与李静的军阵，三十万吧，对上之后，有积分胜算？”
程咬金认真的思索之后，说道：“五五之数吧。”
“十五万对阵三十万，而且还有李靖亲自带兵？”李世民不由得眉头一皱，没想到程咬金竟然给出了这样的一个答案。
“陛下，臣有三点。”
程咬金坐在了地上，一手放在案桌上，用稻草表示李靖，用石头表示秦牧的说道：“这其一，秦牧之兵，野！”
“这野，一方面秦牧所招收之兵，为蛮夷兵，蛮夷兵自幼习得马上功夫，身强力壮，身体素质普遍比我大唐军士高，这在以往的战斗中都体现，这是其优势之一，而另一方面，秦牧所带之兵，经理过血腥的杀戮，我大唐的兵马，虽然征战，但并不嗜血，懂的适可而止，可秦牧不同，带着这支军队，一路从边境杀过来，太野了，杀戮气非常重。”
“这种情况下锻炼出来的士兵，要比李靖将军手底下的将士，要强大。”
李世民不由得点了点头，程咬金说的的确有道理，说道：“是啊，如果在边城，甚至在扶余川，以秦牧手中的兵力，的确算不上什么正规军，根本不足为惧，但是现在加上秦牧这么一训练，这就将一支军队训练出来了。”
“第二点呢？”李世民肯定了一声继续问道。
“陛下，这其二，猛。”程咬金说道：“这猛呢，将士作战凶猛，原因为何，赏罚分明，背有所依，前有盼头，自然凶猛。”
“你是说，朕的战士，朕的军队，不赏罚分明，背有所依，前有盼头？”李世民疑惑的问道，总归还是听听程咬金的见解的，只是这个他就不服了，他李世民还带也是马上得到天才，军事能力不算顶尖，那也是一流。
岂会不明白这些，这些年，他可从来没有亏待过为守护大唐的将士。
“不然！”程咬金笑了笑，说道：“臣要说的是，重赏之下必有勇夫，陛下劳心为大唐军队制定诸多的竞升机制，立功的将士会得到应有的赏赐，有错的将士会受到应有的惩罚，军规严明，俨然有一个完成的体系。”
李世民这才神色肯定的点了点头，这是事实，他必须欣然接受。
可紧跟着，程咬金就说道：“但是，陛下所赏，没有秦牧的大，陛下所罚，没有秦牧的狠，陛下制定的繁琐的竞升机制对大唐稳定却没有秦牧的不顾规则。”
“陛下莫非是忘记了，我们贿
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