程咬金说：我们可以使用离间计，让他们祸起萧墙，自相残杀。徐茂公问程咬金：“你有什么办法让他们祸起萧墙，自相残杀？”程咬金说：“隋文帝杨坚在位时，曾因为做梦梦见洪水滔天，有听闻坊间有真人散播我这样的谣言：杨花落。李花开，天子季无头。便开始大肆打压贬斥迫害李姓重臣，李姓重臣纷纷遭了大难。有的家破人亡，有的遭到贬斥做了流放之人，即便是没有遭遇迫害的也有一些被贬出京城，就当外地做了地方官。所这些人不憎恨隋朝，或者都对大隋朝没有怨恨之心，打死我都不相信。”
徐茂公说：“即便是这些人怨恨大隋朝，但是又有什么用？难道你还能游说劝降这些人，让他们成为反隋的重要助力不成？”程咬金说：“为什么不能游说劝降这些人？杨坚父子将这些人贬斥放逐是他们最大的失误。这些人当中有不少人还是有真本领的，至少他们会有一些国人之处，不然也做不到朝廷重臣的位置，成为国之栋梁。杨坚父子将这些人放逐到远离京师的地方，如果是太平年间，这对这些人来说无疑是一种惩罚，他们翻不起什么浪花；但是如今却是乱世，把这些有本事的人下放到地方，无异于是放虎归山，送龙入海，给了他们大展拳脚的机会。旁人不提，就说咱们的盟兄弟柴绍的岳丈李渊。李渊这人既是皇亲国戚又是开国功臣，据说还是陇西的大贵族。我听闻李渊这人文武双全，被外放到太原，做了太原侯以后，内修政事，勤政爱民，外拒突厥，秣兵历马。此刻，李渊在太原就是一言九鼎，因为他不仅有姓爱戴，而且手握雄兵，更重要的是他手下还是能征善战精锐士卒。整个太原府为李渊之命是从，李渊就是太原府的土皇帝。若是李渊振臂一呼，必定太原军民响应者如云。但是目前为止，李渊还是对昏君杨广比较忠心的，暂时没有反义。可是杨广对李渊却不放心，要除掉李渊。这一点李密带过来的信息我们就知道。所以，我想加一把火，让李渊造反和杨广拼一个两败俱伤！”
秦琼问：“他是柴绍兄弟的岳父，这样做会不会对不起兄弟的结义之情？”程咬金说：“二哥，第一咱门没有算计柴绍兄弟，所以不会对不起柴绍兄弟；第二，现在天下分崩离析，大乱将至，一旦李渊起兵举事，将会是我们争霸天下的大敌；第三，如果不是你搭救李渊一家，他们早死在昏君杨广的手下了，但是却因为他的上任，让你遭受了无妄之灾；第四，李渊非常可恶，无辜射杀了二贤庄的大庄主单达，与五弟单雄信有不共戴天之仇；第五，即便是使用离间计，也不一定成功。”秦琼说：“那你为什么
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