郑为民从包里拿出了自己**到的音频和视频，边操作边回头笑道：“陈局长，我真没想到秦副县长作为领导还真的跟黑社会绞在一块，要不是我亲眼所见，压根我也不相信。”
局长陈军国叹息了一声，心里不觉对秦守国有些恨恨的鄙视，笑道：“为民呀，你想不到的事太多了，是人的地方都复杂，官场更是如此，林子大了什么鸟都有，别看有些领导在台上口口声声喊着要做人民的公仆，其实谁心里都明白，真正做人民公仆的，又有几个人能当的了领导，权力是靠斗争和用谋略争取来的，不是商场里货柜上的东西想买就买，它是稀缺资源，光有钱还不行，还得要手段，真正的公仆会干这种事？权利斗争从古自今，国内国外都是一样。”
陈军国的话乍听起来有些道理，仔细一想，似乎又不完全如陈局长说的这样，郑为民不便辩驳，只是笑着摇了摇头。
见郑为民不置可否，陈军国以为郑为民误会了自己，又接着补充了一句：“为民，你别误会，我这样说，并不表明我就不是人民的公仆，官场上获取权利的手段尽管有些残酷，但手中有权之后，在对待权利的使用上，才是真正看清一个人的本质，有的人以权谋私，根本就没想过国家和老百姓的利益，这种只要露头，上帝自然会灭他，有的人亦公亦私，真正大公无私的，不是没有，那只是凤毛麟角，华夏官员这么多，在报纸电视上铺天盖地的宣传的有几个？所以第一种人和第三种人都很少，大部分人还是亦公亦私，只是为公多一点还是为私多一点的问题，作为有私欲的人来说，这是正常的，政府真正要做的，并不是要求官员都来做圣人，这是不现实的，而是如何防止或减少这种私欲的膨胀，用制度把握好这个平衡，既要让公朴们满意，又要让老百姓认可，这才符合人的实际。”
“嘻，嘻，陈局长，我理解你的意思，这就好比俗话说的，既要让马儿快跑，又要让马儿吃草，看样子，一切还得从人的本性出发，我看过一遍文章，说我们华夏官场很奇葩，在进行制度设计时，首先把人都想成有道德的好人，很少考虑人的劣根性，结果法律或政策措施疏而不密，被坏人钻了个千穿百孔，却像没事人一样，而美国在进行制度设计时，首先把人都想像成坏人，结果他们的政策措施，紧密的就像一张纱窗，连小咬都很通过。”
“嗯，你说的有几分道理，人的观念不同，结果就完全不一样啊。”陈军国点了点头，表示认可，见郑为民把视频和音频都摆弄好了之后，陈军国按灭烟头，站起身，问道：“为民，弄
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