“我也没什么明示的，毕竟我心里只有一个模糊的概念。”雨秋平摇了摇头，十分谦虚地笑道：“你有没有考虑过，或许我们不需要一个幕府，甚至不需要一个天皇，来靠着个人或者一家的权威来维持太平，而是可以去建立一套人人都需要服从的律法和制度，来约束天下每一个人。”
“可是律法和制度也需要有人来执行，到头来还是一样。”明智光秀颇有微词地摇了摇头。
“除了这套制度上的东西，还要在精神上对天下众生进行教化，让所有人都天生拥有法治精神。就是去遵守法律，信任法律，就如同三纲五常那样深深地烙印入天下百姓的心里。如此这般，就不需要幕府了吧。”雨秋平说完之后，自己也快速地摇了摇头，有些不满地说道：“哎呀，反正我也解释不清楚。”
“但是有一点，我倒是十分清楚。”雨秋平顿了顿，死死地盯着明智光秀，用信誓旦旦地语气沉声道：“如果一味地想要恢复旧有的幕府霸权，是绝对无法结束治乱循环的。以战止战绝无可能。”
“那红叶是什么意思？让我效力于织田殿下吗？可是织田殿下又能有什么办法结束治乱循环呢？”明智光秀感觉心中有些动摇，微微抬高了音调来掩饰自己的慌乱。
“我也不知道。”雨秋平说出这句话后，自己也乐了出来，“但是我只知道，我家的主公绝对是一个离经叛道的人。从小不遵法纪伦理，这么多年来旧制度已经不知道被他破弃多少了。无论是乐室乐座，兵农分离，他做出的革新都已经改变了旧有的制度。如果全天下只有一个人能够从旧有的幕府体制里脱离出来，那这个人一定是他。至于他具体会怎么做，我却不清楚。但是我只知道，他是革新者，绝对比那位一心想着恢复旧有幕府体制的足利将军来得值得依靠。”
明智光秀的脸色此刻已经是天人交战，他从来没有想过，一心报效将军来结束治乱循环的他，居然会在“报效将军”这个源头上动摇到如此地步。
“如果你能够站在织田家的立场上，一切就大有可为。”雨秋平看着明智光秀的模样，不忘乘胜追击道：“我相信你的口才，无论是说服也好，欺骗也罢。作为公方殿的亲信，你说的话很有分量，你一定能够想出办法让公方殿同意让织田殿下领导上洛大军，从而为织田家的霸业奠定基础。之后，就请相信这个一心想着革新的主公，让他来摸索解决治乱循环的路吧。我无法向你保证织田殿下一定能成功结束治乱循环，我只能告诉你，如果不相信织田殿下而是跟着旧幕府抱残守缺，
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