“我听说你设法说服了一个原本在为朱利奥.美第奇工作的年轻人。”大洛韦雷枢机问道：“怎样，他是否给你带来了什么有用的讯息？”
“原本是有的，”约书亚说：“可惜的是，他太冲动了，没几天就露出了行迹，美第奇就把他驱逐出去了。”他微微一笑：“看来朱利奥也从博尔吉亚那儿汲取了不少教训。”
“那么现在呢？”
“他正在为我工作，”约书亚说：“虽然有些年轻人的鲁莽，却是一柄非常便利的工具。”
“我知道你招募了不少教士，但你要小心，”大洛韦雷枢机不安地扭动嘴唇：“别忘记我们的最终标的，改革只是达成它的手段，别本末倒置了。”
“怎么会呢，父亲，”约书亚平和地说道：“我当然知道自己在做什么。”
“但我听说，已经有好几位枢机说，你麾下的那些教士给罗马的人们带来了不小的困扰。”
“说困扰也未必太过轻描淡写了。”约书亚说：“你要看看裁判所的记录吗？”
“也就是说你做了更多的事。”
“不如此，他们又如何愿意俯首称臣呢？”约书亚说：“他们是永不餮足的恶兽，而洛韦雷家族已不如西克斯图斯四世，您的叔叔在位那样权势熏天，财运亨通——我们拿不出能够满足他们胃口的钱财或领地，只能另辟蹊径。”
“你在威胁整个枢机团。”
“怎么可能？”约书亚否认道，“我可从未想过要与整个枢机团对抗，对抗他们的另有他人。毕竟他们还那么年轻，又是那样的正直，满心热诚，总会有不慎跨越了界线，违逆了规则的时候……当然，等到他们为我们拿到了我们需要的东西，失去存在的价值之后——‘罗马的人们’愿意怎么做都可以。
到时，我们再设法让出一些利益或是权柄，想来就能平息枢机们的怒火了。”
大洛韦雷枢机没有说话，他还是不太敢相信自己的儿子，但约书亚说的也对，洛韦雷家族已经大不如前，至少在一两年内，他们拿不出贿赂选票的钱。更令他生气的是，威斯尼人宣称要与葡萄牙人作战，实则对罗马涅地区虎视眈眈——凯撒.博尔吉亚，罗马涅公爵死去之后，他的大部分领地都被原主取回，但还有一些零星的小块地区——尤其是卡梅里诺，大洛韦雷枢机侄子的领地正在佩萨罗与卡梅里诺之间，而在凯撒征服罗马涅的行动中，在大洛韦雷枢机的警告下，这位领主连抵抗的欲望都没有，就携带着钱财与家眷逃走了。
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